Entrevista a comandante italiano de InterUnit, la unidad internacionalista de la Brigada Prizak

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* Entrevista de Fabrizio Rostelli realizada en Roma y publicada el 9 de diciembre en ALIAS, suplemento del periódico italiano Il Manifesto

Luchó durante dos años con las armas en la mano junto a la gente de Donbass en nombre del socialismo. Esta es su primera entrevista desde que regresó a Italia en julio de 2017. Su nombre de guerra es Nemo y fue comandante de InterUnit, la unidad internacionalista fundada en septiembre de 2015. Luchó por las Repúblicas Populares de Donbass (Lugansk y Donetsk), que unilateralmente declararon la independencia de Ucrania el 12 de mayo de 2014, después de un referéndum popular. InterUnit, que opera en la línea del frente en el noroeste de la República Popular de Lugansk, suspendió las actividades militares en enero de 2017. Sin embargo, el conflicto no cesa; la guerra civil ha continuado durante casi cuatro años y según cálculos oficiales, ya ha causado más de 10.000 muertes. Nemo prefiere mantener su anonimato. Lo conocí en Roma, su ciudad natal, al margen de una reunión pública sobre el centenario de la revolución bolchevique. Entre los presentes, los embajadores y delegados de Venezuela, Cuba y Nicaragua siguieron su intervención con interés.

¿Todavía peleas en el Donbass? ¿Cuál es la situación actual desde un punto de vista político y militar?

InterUnit2La situación en Donbass es extremadamente clara: hemos ganado. Hemos derrotado a los fascistas, hemos liberado un territorio y estamos tratando de construir un estado socialista. Debe quedar claro que el detonante de la insurrección en Donbass fue el golpe fascista en Kiev; la gente, sin embargo, no se levantó solo contra el fascismo sino también contra el capitalismo que fracasó en Ucrania y ahora muestra su peor cara. A pesar de los acuerdos de Minsk II, todavía hay enfrentamientos y las Repúblicas Populares continúan siendo atacadas. El gobierno de Kiev ha entendido que sus ataques frontales han fracasado y que está teniendo lugar una guerra de baja intensidad que, sin embargo, causa en promedio la muerte de 2-3 soldados ucranianos por día; una cantidad significativa. En Ucrania hay un reclutamiento militar y han exterminado una gran cantidad de “carne de cañón”. No nos gusta esta situación, por supuesto, tenemos nuestros propios muertos y pensamos en ellos. En este momento los ucranianos están atacando con métodos no convencionales ,especialmente con coches bomba en los centros de las ciudades, se debe decir que lo hacen profesionalmente, con cargas bien calibradas, y raramente hay víctimas entre los civiles, pero es algo que debe detenerse y que no podemos aceptar. Kiev debe entender que si continúa en este camino habrá un resurgimiento inevitable.

¿Por qué mantienen que el gobierno de Kiev es un gobierno fascista?                                                                                                                                                                  El gobierno de Kiev implementa una política fascista en continuidad con los gobiernos anteriores, pero confía en los aparatos nazis que jugaron un papel decisivo en Euromaidan. Los nazis obtuvieron, a cambio de su apoyo, un mandato incondicional para llevar a cabo operaciones de “limpieza” contra la población, pero también dentro del ejército ucraniano, para atacar a quienes se niegan a luchar. Además, las milicias nazis, como el batallón Azov, no dependen del Ministerio de Defensa, sino del Ministerio del Interior. En las ciudades de Kharkov y Mariupol, que anteriormente formaban parte de nuestros territorios, los nazis tomaron feroces represalias cuando los reconquistaron. Hoy, por estas razones, los nazis también son odiados por la gente común. La revuelta en Donbass se desencadenó emocionalmente al ver a los fascistas en el poder, luego se convirtió en una lucha anticapitalista.

¿Cuánto tiempo pasaste en Donbass?

De 2015 a 2017 pasé un año y medio en la primera línea y seis meses atrás. Tenía 14 días de descanso y soy uno de los que tenía más; algunos compañeros han estado luchando durante cuatro años y esto también significa cuatro inviernos helados. No hay respiro del frío, la lucha y la muerte, y después de cuatro años comienza a ser muy difícil. Hay quienes han sido heridos tres veces pero siguen luchando. Nadie quiere tomarse días libres porque si la persona que lo reemplaza perdiera la vida viviría para siempre con un sentimiento de culpa. Lamentablemente le sucedió a algunos.

¿Qué es la InterUnit y de quién está compuesta?

InterUnit es un sujeto político-militar nacido de la Brigada Prizrak (la Brigada Fantasma creada por Alexei Mozgovoi, que lucha en la milicia del LPR-DPR). La gran diferencia en comparación con otras experiencias pasadas fue reunir la esfera política con la militar, un tabú que no se ha abordado en Italia en los últimos años. Nos colocamos en el camino trazado por las mejores luchas internacionalistas, tanto en la Guerra Civil española como en las guerras de liberación de América Latina. Somos personas normales, casi todas sin experiencia militar previa.

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En total, 31 camaradas de Italia, Francia, Finlandia, los Estados Unidos y otros países se han unido a InterUnit. El grueso de los combatientes vino de España, precisamente por el legado de la Guerra Civil española, algo indeleble en la memoria de los antifascistas.

¿Cuáles son las demandas de aquellos que luchan en Donbass y cuáles son las perspectivas, no solo en el corto plazo?

El Donbass nació como un proyecto político con el objetivo de construir una alternativa sobre el terreno que fuera una continuación de la Unión Soviética; de hecho, el capitalismo en Ucrania era un terreno fértil para la mafia y la oligarquía. Debido a algunas contradicciones internas, las Repúblicas Populares no se han desarrollado completamente, pero el proceso está en marcha. El mayor problema desde un punto de vista político es la incapacidad de los partidos comunistas en las Repúblicas para leer la situación; inicialmente, de hecho, no apoyaron la insurrección, perdiendo una oportunidad histórica. En este vacío político, las fuerzas que buscan restaurar el sistema económico anterior y el sistema político oligárquico se han afirmado. Todo esto llevó a una “rusificación”, ya que el gobierno actual ve a Rusia como el único interlocutor. En esta etapa hay una guerra dentro de la guerra, por un lado, la guerra militar, en la que los comunistas están comprometidos en primera línea, son los que hacen la contribución más desapasionada y desinteresada; pero también hay choques dentro, en la retaguardia, entre aquellos que realmente quieren el socialismo y aquellos que buscan restaurar el capitalismo.

¿Por qué decidiste arriesgar tu vida yendo a pelear en Donbass?

Nemo-alias-01Soy antifascista e internacionalista, y aquellos que realmente creen en estas ideas buscan instintivamente su implementación práctica. En esta etapa, no creo que la revolución y la insurrección armada en Italia estén cerca, por lo que cualquiera que quiera ganar experiencia en la lucha armada revolucionaria debe dirigir su atención a otra parte.

¿Es esta tu primera experiencia en el frente? ¿Dónde fuiste entrenado?

Esta fue mi primera experiencia como operativo en el frente. En realidad, mi formación se remonta a varios años y tuvo lugar en Yugoslavia, durante la crisis de Kosovo. Aquí también hubo un intento de establecer unidades internacionalistas para defender una experiencia socialista, pero desafortunadamente llegamos demasiado tarde, cuando el viento ya había cambiado. Perdimos mucho tiempo al principio porque en ese momento el internet estaba apenas en su infancia, no lo habíamos dominado y no podíamos aprovechar al máximo su potencial, porque todavía estaba poco desarrollado. En Donbass hemos perfeccionado esto y conectado con los camaradas locales, tanto en términos de técnicas como en términos de compañerismo general.

¿Por qué este nombre en clave, y cuáles fueron sus tareas?

El nombre Nemo proviene de la literatura; hay dos casos muy conocidos. El primero está en La Odisea. El otro Nemo es el de “Veinte mil leguas de viaje submarino”, un militante internacional ante litteram que salió al mundo para luchar contra el imperialismo con métodos un tanto científicos pero efectivos. Tan pronto como llegué a Donbass me colocaron en una unidad de infantería, un par de meses más tarde se desarrolló el proyecto político-militar, y en InterUnit asumí la tarea de comisario político. En los primeros dos años de la guerra, el sistema de lucha partidista se utilizó con un doble comando: comisario político y comandante militar. En ese momento yo era un comisario político por una razón muy específica, no sabía el idioma ruso, y cuando llegué a un nivel de conocimiento suficiente, tomé el mando de la unidad. Las tareas clásicas son las del control territorial. No hubo grandes avances; sin embargo, ayudé a extraer partes del territorio del control ucraniano, incluidas dos aldeas y una colina estratégica.

Los medios a menudo han enfatizado los batallones de la extrema derecha, que también incluyen a los italianos, que luchan en Donbass por la independencia de las Repúblicas Populares. ¿Es esto una narración parcial?

No es solo una lectura parcial, es simplemente una danza montada por los medios. Hay fascistas que luchan por Kiev, y luego hay algunos que son parte de las milicias populares, los últimos de dos tipos: fascistas locales y europeos que por sus propios motivos han decidido ir a luchar contra la OTAN. Ninguno de ellos es parte de un batallón fascista; no hay formaciones militares fascistas que luchen por las Repúblicas Populares, esto es un invento. Hubo intentos de establecerlos y fueron desmantelados inmediatamente porque eran totalmente incompatibles con la naturaleza antifascista del pueblo de Donbass. Desafortunadamente, sin embargo, estos personajes son muy buenos para camuflarse para encajar en los intersticios del poder asumiendo el papel de “populismo rojo-marrón”. Por ejemplo, en la República Popular de Lugansk, ocuparon todos los puestos de la agencia de prensa oficial. .

La información que sale se filtra en gran medida a través de los fascistas, y esta es otra gran contradicción.                                                                                                                                                                Los fascistas que en realidad lucharon junto a las Fuerzas Armadas de Ucrania no superan los 10, y luego hay otros 20 que pelearon durante períodos cortos. Pero hay un agujero negro, porque es imposible cuantificar cuántos europeos han pasado por los centros de entrenamiento de los batallones punitivos ucranianos. Sabemos con certeza que los nazis ucranianos dieron entrenamiento militar a los fascistas italianos y tal vez incluso a las armas. Por ejemplo, sabemos que el ejército ucraniano ha perdido cinco millones de armas ligeras, de las cuales un millón fueron tomadas por las Repúblicas Populares. Los otros 4 millones? Estas armas desaparecidas ya han aparecido en otras situaciones, por ejemplo en Rumania y Libia. Ucrania está vendiendo todo porque las fronteras son muy permeables. Algunos fascistas europeos ya han sido encontrados con armas robadas y esto sugiere que algunos de ellos ya pueden haber llegado aquí.

Volviendo al tema de los italianos en las milicias populares, los antifascistas que lucharon durante largos períodos sumaron más de 20, y hay alrededor de 10 que lo hicieron por períodos cortos. En cuanto a los fascistas, por otro lado, hubo dos que realmente lucharon, mientras que hubo alrededor de 10 que estuvieron en el frente por períodos cortos. También se debe considerar que hubo seis fascistas (que recibieron mucha exposición de los medios) que dicen que son combatientes mientras que siempre han estado en la segunda línea. Si consideramos a los fascistas ucranianos locales, los rusos y los europeos, en su apogeo alcanzaron el 0,9% de los combatientes en Donbass, y si sumamos a estos nacionalistas y fundamentalistas religiosos (ultraortodoxos y neopaganos) llegamos al 2% . Números bajos Si en Italia representamos la lucha de Donbass mirando solo al 0.9%, deliberadamente creamos una narrativa distorsionada.

¿Qué tan fuerte es la tradición soviética en Donbass?

Las Repúblicas Populares están en plena continuidad con la Unión Soviética y esto también sirve para desacreditar otro mito: no somos pro-rusos [es decir, el actual régimen capitalista de la Federación de Rusia]. Si la población del Donbass fuera realmente pro-rusa, nunca habría constituido una Runtitled.pngepública Popular, porque una realidad que contiene elementos del socialismo está en abierta antítesis con la historia de los últimos 25 años de Rusia. La mayoría de la gente de Donbass se consideran soviéticos. En 1991 hubo un referéndum en el que la población de la Unión Soviética se manifestó firmemente en contra de su disolución (77% de los votantes), que de todas maneras se llevó a cabo con un golpe y solo con un golpe.

¿Cuál es la posición de Rusia en este conflicto? ¿Ofreció apoyo militar?

Rusia solo estaba interesada en Crimea y obtuvo lo que quería. De hecho, allí los enfrentamientos duraron solo dos días y resultaron en dos muertes. En el Donbass, por otro lado, hemos estado luchando durante cuatro años y no ha habido apoyo militar ruso para nuestra lucha. Rusia no está interesada en la independencia de las Repúblicas Populares. No es hostil a la causa, sino que tiende a representarla como una causa étnica. La Brigada Prizrak de hecho solo luchó con armas soviéticas. Al comienzo de la insurrección, se utilizaron armas de caza y autodefensa, después de lo cual las estaciones de policía fueron atacadas para apoderarse de las armas. En ese momento, el conflicto se volvió de alta intensidad y Kiev envió su ejército. En muchos casos, sin embargo, los soldados ucranianos desertaron e incluso se unieron a las milicias populares. Más tarde obtuvimos los mapas de los antiguos depósitos de armas soviéticas secretamente enterrados por la URSS para ser utilizados en caso de ataque y luchamos con ellos. Tomamos piezas de artillería de parques y muchas armas incluso de museos; estaban trabajando armas que tal vez solo necesitaban nuevos pernos de fuego. Las armas de precisión fueron tomadas de los museos y eran armas soviéticas. Mi arma personal era un Kalashnikov, mientras que el arma de posición era un rifle PTRD ’43.

¿Rusia no ofreció ningún apoyo financiero?

Uno debe considerar que las únicas relaciones comerciales que las Repúblicas Populares tienen con el mundo exterior son con Rusia, que es, creo, el único comprador de carbón de Donbass. Las transacciones son todas en rublos y Rusia, al poner en efectivo desde el exterior, ha ayudado a reactivar la economía de las Repúblicas que se detuvo por completo.

¿Cómo ha cambiado tu vida hoy?

Mi vida no ha cambiado mucho, porque soy un militante revolucionario, así que para mí hacer la guerra o llevar a cabo una actividad política normal no cambia nada, excepto las herramientas.

¿Crees que volverás a pelear?

Continúo luchando, es solo que no estoy participando en una lucha armada; no tiene sentido hacerlo en Italia en esta etapa, las condiciones no existen, entonces hago una lucha política. En cuanto al Donbass, si fuera necesario, estaría operando allí en 48 horas, y muchos otros camaradas como yo. Nos detuvimos porque la diplomacia internacional nos obligó a no ir más allá, pero la gente de Donbass no está contenta con haber liberado un pedazo de tierra, sin importar lo grande que sea. El enemigo es el fascismo que todavía brama en Kiev y esto debe remediarse. Si la comunidad internacional no lo hace, tarde o temprano los pueblos de la ex Ucrania lo harán.

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También hay otro aspecto a considerar. InterUnit es un sujeto militar que no está operando en Donbass en esta etapa, pero debe quedar claro que si hubiera un ataque a otras experiencias socialistas del mundo, los camaradas ciertamente estarían listos para intervenir en cualquier momento.

Traducido del italiano al ingles por Greg Butterfield

 Traduccion al castellano a cargo de EH-Donbass Komitea

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